Autriche les années 20 et 30

Autriche les années 20 et 30

I

Hans Georg Lundahl à

Henriette Asséo et Kkrist Mirror

12/20/2019 at 4:29 PM

Manouches, la planche 12 ou page 15, Tinoir dit:

"Dans les années 20 et 30 en Autriche, on stérilise et il y a des pogroms annonçant ce qu'allait être la Shoah et notre extermination par les nazis ..."

Pour ce qui est dès 38, quand les Austrofascistes sont remplacés au pouvoir déjà par des NSDAP, d'accord.

Pour les chanceliers Johann Schober - 21 juin 1921 – 26 janvier 1922, 27 janvier - 31 mai 1922, 26 septembre 1929 – 30 septembre 1930, Ignaz Seipel - 31 mai 1922 – 20 novembre 1924, 20 octobre 1926 – 4 mai 1929, Carl Vaugoin - 30 septembre – 4 décembre 1930, Otto Ender - 4 décembre 1930 – 20 juin 1931, Karl Buresch - 20 juin 1931 – 20 mai 1932, Engelbert Dollfuss - 20 mai 1932 – 25 juillet 1934, Kurt Schuschnigg - 29 juillet 1934 – 11 mars 1938 ... je ne pense pas.

Pourquoi? C'étaient des Catholiques, et Casti connubii interdit cette horrible pratique:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Casti_connubii

Si je me trompe, j'aimerais des références

II

Henriette Asséo à

Hans Georg Lundahl et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 2:29 PM

Cher Monsieur,

Personnellement dans ma postface, je n'ai jamais écrit cela.
Les décisions de stérilisation que je connais concernent l'Allemagne dès 1933 ( Benoît Massin) où elles ont précédé les ordres formels des Aktion T4 en Allemagne, mais, dans les années 20 en Autriche, certainement pas !!
Comme je n'ai pas participé à la rédaction de la bande dessinée, je pense qu'il y a une confusion avec la Suisse et les pratiques d'enlèvements d'enfants yéniches par l'association Projuventute, ou la Suède qui avait déjà, dans les années 20 une politique ouvertement eugénique.
Par contre toute l'Europe pratique dès les années 1907/1913 une politique tsigane qui vise non seulement l'expulsion des Tsiganes étrangers renvoyés de pays en pays, mais aussi les nationaux. Si le terme de "pogrom" n'est pas ici adéquat, il n'en reste pas moins que les entreprises administratives de fichages familiaux séparés sont mis en place partout, surtout dès les tournant 1926/1927. Et, plus important, ces décisions relèvent de la haute politique et non de décision de simple police, quelque-soit la nature du régime politique en place.

Pour l’Allemagne et ce contexte entre raciologie et politique raciale, je vous donne ces références :
Guenter Lewy, La Persécution des Tsiganes par les Nazis, trad. de l’anglais par Bernard Frumer, Paris, Les Belles Lettres, collection « Histoire » dirigée par Michel Desgranges et Pierre Vidal-Naquet, Avant-propos Henriette Asséo, 2003 (Ière édition, Oxford University Press, 2000). Michael Zimmermann, Rassenutopie und Genozid. Die nationalsozialistische "Lösung der Zigeunerfrage", Hamburg, Hans Christians Verlag, 1999 Eric Ehrenreich, The Nazi ancestral proof: Genealogy, Racial Science, and the Final Solution, Indiana University Press, 2007

pour l'Autriche :
Florian Freud, Oberösterreich und die Zigeuner Politik gegen eine Minderheit im 19. und 20. Jahrhundert, Linz, Oöla, 2010
Ludwig Laher, La dégénérescence de la chair du cœur, Actes Sud, Le cabinet de lecture, traduit par Olivier Mannoni, 2006

Ceci dit pour l'Autriche le meilleur spécialiste de la question est Gerhard Baumgartner dont je vous donne les coordonnées.
Vous pouvez lui écrire de ma part.
"Gerhard BAUMGARTNER" <gerhard.baumgartner@doew.at>
J'espère avoir répondu à vos interrogations. Bien à vous.

Henriette Asséo

Henriette Asséo, professeur
EHESS Centre de Recherches Historiques,
groupe GEHM
http://gehm.ehess.fr/index.php?3050
École des Hautes études en Sciences sociales
54, Boulevard Raspail, 75006 Paris
asseo@ehess.fr

III

Hans Georg Lundahl à

Henriette Asséo et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 4:08 PM

Ah, Suisse et Suède ... ça si! C'est pour ça que je suis contre la Social-démocratie suédoise (plus l'avortement libre)

Je viens de regarder ce document:

http://www.romane-thana.at/katalogbeitraege/RomaneThana_Baumgartner_Genozid.pdf

Sur la page 2 il y a une conférence en Oberwart en 1933, entre des maîres qui discutent des mesures contre Tsiganes. Or on discutait entre autre le fait de les rendre stériles, mais, à l'époque ça semblait irréaliste en Autriche.

Merci beaucoup!

Je peux transmettre ceci aussi à Kkrist Mirror, j'espère?

Hans Georg Lundahl

IV

Hans Georg Lundahl à

Henriette Asséo et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 4:12 PM

" Oberösterreich und die Zigeuner Politik gegen eine Minderheit im 19. und 20. Jahrhundert, "

Pourquoi ne suis-je pas étonné de voire Haute-Autriche en question ... c'est l'origine d'un certain peintre qui aurait dû rester peintre ... et c'est le seul endroit où les Austrofascistes avaient un Aufenthaltslager pour des sans domicile en théorie pendant la recherche de travail et jusqu'à trouver un domicile.

Florian Freud, donc ... merci!

V

Henriette Asséo à

Hans Georg Lundahl et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 5:19 PM

Il y a sous-jacent une question importante, celle de l’hygiénisme social partagée par plusieurs courants de pensées de la fin du XIXème siècle et du début du XXème siècle mais le renversement raciologique en vue d'une politique active de sélection "démographique qualitative" selon la formule nazie des théoriciens de la "science raciale" n'appartient dans sa radicalité qu'au nazisme.

Henriette Asséo
asseo@ehess.fr

VI

Hans Georg Lundahl à

Henriette Asséo et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 7:59 PM

" n'appartient dans sa radicalité qu'au nazisme "

Je me demande quelle "radicalité" vous visez, car, eugénisme avait été prôné avant les Nazis par deux États des États-Unis, Caroline du Sud et Alabama (le chanteur de "Oh Susana" avait raison de se sentir mieux en Louisiana!), encore deux États du Canada, British Columbia et Alberta, deux États des pays nordiques, sinon trois, Suède, Norvège et peut-être Danemark.

Ça commençait avant les Nazis et continuait jusque dans les années 70'.

Pape Pie XI avait condamné l'eugénisme en 1931, avant un quelconque Nazisme au pouvoir, en Casti Connubii.

Non seulement l'Austrofascisme, mais aussi les débuts du Fascisme en Italie en étaient libres.

Par contre, flicage excessif, j'imagine partout dans les débuts du XX siècle, comme psychiatrie. C'est probable que le siècle du diable, annoncé par une vision à pape Léon XIII était entre 1917 et 2017. Là, je n'ose rien espérer ni pour l'Austrofascisme, ni pour Italie du PM Benito Mussolini, hélas./HGL