Pas réponse d'Avenir de la Culture?

moi à Avenir de la Culture (sécretariat)

10/7/2021 at 6:03 PM

Votre dernière vidéo ...

... est celle-ci :

[⚠️ ATTENTION ! DE PLUS EN PLUS DE FRANÇAIS NE CROIENT PLUS EN DIEU
7 oct. 2021 | Avenir de la Culture]
https://www.youtube.com/watch?v=kNANTl0KUrg

Or, il y a un bloggueur qui a fait ce qui est en son pouvoir pour renverser le processus, avec 9000 articles, première langue anglais, deuxième langue français, malgré les langues d'enfances suédois et allemand. Moi.

Et il y a un genre de personnes qui a bloqué. Le genre qui dit "ce mec est quand même de culture anglo-américaine, peu importe s'il est Chrétien, ça n'a pas sa place en France"

Hier, deux volontaires se sont approchés de ce bloggueur, et l'un d'entre eux a parlé de moi comme ayant une philosophie empiriste, genre Hume ou Locke. Ma réponse se trouve sur le dernier de ces billets de blog, les quatre autres ayant été écrit avant cette conversation d'hier:

Répliques Assorties : Science et Culture - Après 2000 · Marc Robidoux avide de me juger comme mégalomane ... · Est-il encore possible de croire au géocentrisme ? - Mes commentaires sous une réponse d'un autre · Si l'acentrisme rélativiste choque le bon sens, il reste à prouver ... · New blog on the kid : Hume & Locke vs. Décartes? Non, St. Thomas contre les trois

No Answer from Dr. Liebi, So Far?

HGL'S F.B. WRITINGS: Somewhat Sectarian Style, Semel · Somewhat Sectarian Style, bis · Correspondence of Hans Georg Lundahl: No Answer from Dr. Liebi, So Far? · Stefan Claesemann tries to take it in private with me · Creation vs. Evolution : Let's Carbon Test Stefan Claesemann's Chronology · Correcting the Test

At least I found no answer in my mail and it's already a week from my sending the mail.

Me to Dr. Roger Liebi via Dieu-TV

10/5/2021 at 4:48 PM

Grüezi Dr. Liebi ... "Israel in Egypt"

Can we take it in English from here, as my Swiss German is faulty, I don't doubt your standard German, but English is even more international?

Freilich ist mir Deutsch auch kein Problem, wenn Sie vorziehen! I bin a Weana(r) ...

Also, ein gewisser ... a certain Stefan Clasemann is using your work to prove the Exodus happened in 1606 BC.

I happen to hold with the Roman martyrology, it happened in 1510 BC.

Now, part of the conundrum is whether the Santorini eruption was used by God as part of the 10 plagues.

But assuming it was, another part is, does a carbon date 1606 BC imply the event actually happened 1606 BC?

Here is where it get's interesting, because ... a carbon date of 40 000 BP, I think we might agree here, doesn't mean the event happened 38 000 BC.

This poses the question : did you think over for how long back and why carbon dates are reliable, and how the transition happened?

I did.

A bone of an individual, human or beast, died 2000 years ago will arguably carbon date to 2000 years ago. Or a little more.

But a bone of someone who died before the Flood? Or at Babel?

I think we deal with a gradual rise of C14 in the atmosphere, and that at the Exodus, this was still ongong, in other words, things will carbon date to earlier than they were in reality.

Hans Georg Lundahl

Considering Stefan Clasemann did not give me contact info other than name, and considering the other contact info I found had no result, I must conclude he was in bad faith to pretend I could take the debate with Dr. Liebi, and there may have been a gentlemen's agreement between them, or at least between Dieu-TV and Stefan Clasemann, to deny me all debate. Stonewalling, anyone?/HGL

Other Ghost Writer Eliminated : His Holiness Pope Michael

I

Me to Pope Michael

9/20/2021 at 1:44 PM

As Stephan Borgehammar is not my ghost writer, neither are you, right?

I was showing the url for my blog to those offering money and one who revisited spoke of visiting "your friend's blog" as if it weren't mine.

Here Professor Stephan Borgehammar has cleared himself of being the ghost writer:

Correspondence of Hans Georg Lundahl : to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)
https://correspondentia-ioannis-georgii.blogspot.com/2021/09/to-decanus-facultatis-theologiae.html

So, if you clear yourself too, I'm cleared of having a ghost writer and the 1.65891472868 / day between January 1st and September 15th show I am no drug addict or alcoholic too severaly disabled to be actively writing ...

Hans Georg Lundahl

II

Pope Michael to me

10/2/2021 at 4:39 PM

Re: As Stephan Borgehammar is not my ghost writer, neither are you, right?

No I am not your ghost writer.

--
Fiat voluntas Tua. Give me the ability to see it and the grace and strength to do it.

III

Me to Pope Michael

10/2/2021 at 5:46 PM

Re: As Stephan Borgehammar is not my ghost writer, neither are you, right?

Thank you! May I add that to a separate message on the blog?

IV

Pope Michael to me

10/2/2021 at 6:14 PM

Re: As Stephan Borgehammar is not my ghost writer, neither are you, right?

Certainly

V

Me to Pope Michael

10/3/2021 at 3:33 PM

Re: As Stephan Borgehammar is not my ghost writer, neither are you, right?

Thank you, Your Holiness!

to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

I

me to Stephan Borgehammar

9/14/2021 at 5:01 PM

to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

1) Happy and Holy Feast of Exaltatio Crucis!
2) How is your schedual as decanus?

Some of my readers seem to think, I have a ghost writer, and that one presumably identic to my benefactor ... does it seem like you had time to do ghost writing for anyone?

Hans Georg Lundahl

II

Stephan Borgehammar to me

9/14/2021 at 10:29 PM

Re: to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

Thank you for the greeting on “my” day!

My schedule as dean is crammed. I absolutely do not do any ghost writing for anyone! (Unless editorial corrections of articles and papers by doctoral students and colleagues count as ghost writing.)

Bästa hälsningar,
Stephan

III

me to Stephan Borgehammar

9/15/2021 at 11:40 AM

Re: to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

So ... a medium production of 1.65891472868 posts per day on my blogs is not extremely likely to be your work?

I took the production this year and it had fairly few days before you became decanus (do you translate it doyen in French?), and then looked up the date as being 258th day this year (as it is not a leap year).

Hans Georg Lundahl
best wishes for the little ghost writing that you can still do ...

[2021 (105) 105 - 2021 (4) 109 - 2021 (165) 274 - 2021 (12) 286 - 2021 (1) 287
2021 (2) 289 - 2021 (4) 293 - 2021 (36) 329 - 2021 (5) 334 - 2021 (8) 342
2021 (1) 343 - 2021 (5) 348 - 2021 (34) 382 - 2021 (5) 387 - 2021 (41) 428
428 posts in 258 days = 1.65891472868 / day.]

IV

Stephan Borgehammar to me

9/15/2021 at 10:11 PM

Re: to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

Jag kan inte minnas att jag någonsin har skrivit något i någon av dina bloggar. Har jag gjort det så var det under eget namn.

/stephan

V & VI

omitted on perceived wish of Stephan

utelemnade på Stephans önskan, som jag tolkar den.

VII

me to Stephan Borgehammar

9/19/2021 at 2:55 PM

Re: to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

"denna brevväxling saknar allmänintresse och därför bör förbli privat."

Hvadan det?
Är tfn-numret (som i hvilket fall som förblir privat) en slags erbjudande om att lösa problemet med andra medel än genom att låta vissas lögner explodera i deras ansigten?

För det verkar föga troligt att ngn som har uppfattningen jag nämnde öppet contactar mig och frågar mig om intet mina posts ha dig som spökskrifvare, ngt som du sedan skulle klara upp om denne ringde dig.

Allmänintresse mätes olika i olika genrer ... jag gör intet bara theologie och philosophie, utan äfven reportage om mina fiender, hvilka jag ha mer än en af./HGL

VIII

Stephan Borgehammar to me

9/19/2021 at 3:27 PM

Re: to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

Du får ursäkta mig, Hans-Georg, men jag tror inte att jag förstår vad du menar.

Om du avser den korta replikväxling som vi hade den 14/9, och som står längst här nedanför, så får du naturligtvis publicera den. Jag förstår att den skulle kunna intressera någon som till äventyrs tror att jag är din Ghost Writer. Men tanken är så befängd att jag baxnar. Varför skulle vare sig du eller jag ha intresse av något sådant?? Om någon förvirrad individ har fått det intrycket, är det då inte bättre att bara tala om för vederbörande att det är fel, hellre än att göra missförståndet till en sak för hela världen?

Den statistik du skickade den 15/9 begriper jag inte. Jag ser ingen signifikans i siffrorna, förmodligen för att jag inte vet hur sådana siffror bör se ut, eller vanligtvis ser ut. Det är dina siffror, så det står dig fritt att publicera dem om du tror att någon kan vara intresserad.

Det du skrev den 16/9 förstår jag heller inte riktigt, förmodligen för att jag har för lite bakgrund. Jag anar att någon i något inlägg vill misstänkliggöra dig, men jag vet inte hur eller varför, och förstår inte vad jag har med saken att göra.

Det du skriver i dag om telefonnummer förstår jag inte heller, varför skulle någon av de debattanter du har kontakt med vilja ringa mig? Där anser jag dock att telefonnumret inte hör till konversationen och inte ska publiceras. Skulle någon till äventyrs vilja ringa mig så får de göra sig besväret att slå upp mitt nummer i Eniro.se eller Hitta.se. Det är inte hemligt.

Hälsningar,
Stephan

IX

me to Stephan Borgehammar

9/19/2021 at 4:39 PM

Re: to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

Jag tror du missuppfattade min situation totalt.

Jag talar intet om EN förvirrad INDIVID.

Jag talar om ett helt nätverk med collectiv förvirring.

Och det handlar om att misstänkliggöra hela mitt verk, intet bara ett eller annat inlägg.

Titta på attityden hos J7b Second i dessa poster:

First Half of a Video Pretending Micro-Evolution Prove Macro-Evolution Possible · Continuing with J7b Second · Fed Up with J7b Second's Harrassment

Han (eller hon) uppför sig som en psycholog eller psychiater involverad i att "afprogrammera" en sect-medlem eller annars hjerntvettad menniska.

En person med medicinare-bakgrund var oroad af att höra (och påstod felaktigt ha hört af mig) att jag hade en publication på G i Sverige.

Gång efter annan genomsöks mitt bagage - letar man efter droger? Barnporr? Dina (eller ngns) instructioner? Jag vet bara att ibland saknas saker, och efter min replik till J7b Second om att jag skulle ha rätt att försvara mig ifall hon eller han var psykare och beslutade om frihetsinskränkningar försvann saxen. Jag fick en annan (hoppas den är qvar), men med förfrågan "döda ingen med den" ...

Det är altså intet bara EN förvirrad INDIVID.

Här är ett exempel från ngt år sedan:

Choses enlevées · Tactique de harcèlement?

Sophämtning, vagter, sopstation lemnade uppgifter som gjorde det omöjligt att få tillbaka sakerna, och jag fick frysa innan jag fick mer saker igen, och polis vägrade mig tillträde till polisstationer för anmälan.

Hans Georg Lundahl

X

me to Stephan Borgehammar

9/20/2021 at 11:05 AM

Re: to the decanus facultatis theologiae lundensis (a short one)

Completions:

"Den statistik du skickade den 15/9 begriper jag inte. Jag ser ingen signifikans i siffrorna, förmodligen för att jag inte vet hur sådana siffror bör se ut, eller vanligtvis ser ut. Det är dina siffror, så det står dig fritt att publicera dem om du tror att någon kan vara intresserad."

The point was simply, with your work burden, it would have been impossible for you to have ghost written (or published under my name) 1.6 to 1.7 posts per day.

"Det du skriver i dag om telefonnummer förstår jag inte heller, varför skulle någon av de debattanter du har kontakt med vilja ringa mig?"

As said, I am not speaking of debaters simply as such.

"Där anser jag dock att telefonnumret inte hör till konversationen och inte ska publiceras."

Exactly what I meant. I leave out both phone number and email of my correspondents (with the exception that when Brother Pierre Marie, Dominicans of Avrillé, added an email in the official seeming signature, or dito for Henriette Asséo, I did publish that: Sel de la Terre et CEP & Autriche les années 20 et 30)./HGL

Sel de la Terre et CEP

I

moi à Sel de la Terre / frère Pierre Marie

Sat, 17 Jul 2021 14:07:48 +0000

Site des Dominicains d'Avrillé : "Que pensez-vous de ces "Dominicains"?"

échantillon:
https://www.youtube.com/watch?v=h7s_ueSFJoU

II

Sel de la Terre / frère Pierre Marie à moi

7/18/2021 at 5:27 PM

Re: Site des Dominicains d'Avrillé : "Que pensez-vous de ces "Dominicains"?"

Bonjour Monsieur,
je vous conseille plutôt de lire notre revue le Sel de la terre : Sel de la Terre - Présentation |
Par exemple dans le numéro 9 il y a un article sur la création de l’homme.

En vous assurant de mon religieux dévouement,
fr. Pierre Marie +
Couvent de la Haye-aux-Bonshommes
49240 Avrillé
Téléphone : 02 41 69 20 06
lettre.information.dominicains@gmail.com

attaché :

un pdf qui contenait un article avec ce titre :

Un dossier sur l’évolution (III)
L’évolution de l’homme face à la théologie
par le frère Pierre-Marie O.P.

III

moi à Sel de la Terre / frère Pierre Marie

7/18/2021 at 6:47 PM

Re: Site des Dominicains d'Avrillé : "Que pensez-vous de ces "Dominicains"?"

Ah, merci pour le beau pdf!
Et très le bon dimanche, mon père/mon frère!

Pour l'homme de Tautavel, ma solution est qu'il mourut dans le Déluge, donc en l'an 2957 avant Jésus-Christ.

Pendant le Déluge, le volcanisme a produit de lave qui se figeait plus vite, en fonction des eaux fraiches par les courrents permanents. Une lave qui se fige plus vite piège davantage d'argone, ce qui fausse la datation.

Pour les dates du type 35 000 ans, on est davantage dans le cadre de carbone 14. D'ailleurs, pensée symbolique se trouve chez néanderthaliens d'il y a 40 000 ans ou plus. Le hashtag = # est un des 32 symboles qui se trouvent à travers les grottes du paléolithique supérieur, mais il est encore un peu plus vieux, car déjà trouvé chez des néanderthaliens. Ils avaient donc une pensée symbolique.

Pour l'an 2957 avant Jésus Christ (voir le martyrologe romain, 25 déc), je pense que le taux de carbone 14 était à 1,4 ou quelque pourcent de carbone moderne, c'est à dire environ 64 fois moins important que dans notre atmosphère. Au lieu des 5000 ans découlés depuis, on voit une date 8 fois plus vieille (8 étant le racine carré de 64), vu que les scientifiques se basent sur un taux initial 64 fois trop haut, c'est à dire 100 pourcent de carbone moderne.

J'ai vérifié, en posant dernièrement les Amorrhéens évacués d'En Guédi, datés à 3500 avant Jésus-Christ, à côté d'un Genèse chapitre 14, qui doit avoir eu lieu en 1935 ou quelque avant Jésus-Christ, Abraham ayant entre 75 et 86 ans. Et en posant Babel de Genèse 11, date réelle entre la mort de Noé en 2607 et la naissance de Phalec en 2556 avant Jésus-Christ en Göbekli, dont les dates limites sont 9600 à 8600 ans avant Jésus-Christ selon "le charbonique non calibré," les calibrations que j'en fais ne supposent qu'une production de carbone 14 dix fois plus élévée que de nos jours.

Cette production de carbon 14 de nos jours, ça veut dire 0,34 milliSievert par an, ce qui est la partie cosmique à hauteur moyenne du rayonnement de fond (le reste relève des choses radioactives dans la terre ou des activités radioactives de l'homme).

Si une production 10 fois plus vite veut dire dix fois davantage de rayonnement cosmique, les 3,4 milliSievert qui en résultent ne sont pas trop grave. C'est la différence entre Europe et Princeton, à peu près. Si ça veut dire 100 fois plus vite, 34 milliSievert expliquerait un peu trop bien pourquoi l'espérance de vie a tellement baissé après le déluge. Or, personne ne sait exactement comment on le traduirait ... celui qui est le plus grand expert vient de réfuser de faire la modélisation pertinente (l'un et l'autres ne sont pas en fonction l'un de l'autre, mais les deux de trois autres facteurs).

Ceci vous intéresse?
Hans Georg Lundahl

IV

Sel de la Terre / frère Pierre Marie à moi

7/19/2021 at 11:28 AM

Fwd: Site des Dominicains d'Avrillé : "Que pensez-vous de ces "Dominicains"?"

Bonjour Monsieur,
Oui, cela nous intéresse beaucoup, même si nous ne comprenons pas tout.
Puis-je savoir comment vous avez été amené à vous intéresser à ce domaine ? Quelle formation avez-vous ?
Et de quelle nationalité êtes-vous ?
En vous assurant de mon religieux dévouement,
fr. Pierre Marie +
Couvent de la Haye-aux-Bonshommes
49240 Avrillé
Téléphone : 02 41 69 20 06
frerepierremarie@gmail.com

V

moi à Sel de la Terre / frère Pierre Marie

7/19/2021 at 7:41 PM

Re: Fwd: Site des Dominicains d'Avrillé : "Que pensez-vous de ces "Domi ...

"Puis-je savoir comment vous avez été amené à vous intéresser à ce domaine ?"

Créationniste jeune terre, même avant d'être Catholique. Converti.

"Quelle formation avez-vous ?"

Latiniste (un peu gréciste, assez bcp médiéviste en tant que latiniste). Avec une nostalgie du matheux manqué.

"Et de quelle nationalité êtes-vous ?"

Suédois, né en Autriche.

"même si nous ne comprenons pas tout."

Alors ... on se limite pour ce soir au C14 - et on est d'accord que pour que le taux d'un échantillon clos baisse à 50 %, il faut 5730 ans. Pour que le taux baisse à 25 % il faudrait en principe 11460 ans, le double. Pour 40110 ans on est à un niveau de 0,78125 %. Pour 2865 ans, ça baisse à combien? 70,7 % (comme A3 - A4). Et pour 1433 ans, ce serait la racine carrée de ça, à savoir vers 84,1 %.
Or, pour l'an réel 2957 av. J. Christ (le Déluge selon le Martyrologe romain), la datation carbonique semble être "il y a 40 000 ans" car c'est la date des derniers néanderthaliens et dénisoviens, races antédiluviennes apparentés à pas mal de nous et donc réellement humains. Puisque ça fait moins que 5730 ans, à peine 5000, le taux du début doit avoir été à moins du double de 0,78125 %, donc, plutôt 1,4 qu'1,56 % du taux actuel.

Pour l'an réel 1935 (2015 - 80), Asason Tamar est évacué, Gen 14, et nous savons des Paralipomènes que ce lieu est En Guédi. La seule époque d'En Guédi en archéologie qui convient est le chalcolithique. Or, un temple amorrhéen est évacué d'En Guédi vers la fin de cette occupation du lieu, sur des nattes de roseau, datés à 3500 av. J. Chr - un décalage juste un peu plus important que les 1433 ans mentionnés.

Donc, en 1935 on avait un taux de moins de 84 % du taux actuel.

Entre les dates, il y a deux fois 511 ans. Cette année du milieu est un peu après la fin de Babel qu'on devrait mettre à 401 après le Déluge, puisque ce serait la naissance de Phalec en LXX sans le second Caïnan.

Entre les deux niveaux se trouve 42,6 % du taux actuel, un taux qui correspond au décalage au début de Göbekli Tepe, si identique à Babel de Gen 11.

Vous suivez jusqu'alors?
Hans Georg Lundahl

VI

moi à Sel de la Terre / frère Pierre Marie

7/20/2021 at 11:49 AM

Re: continué, pour les calculs exacts

Normalement, quand je suis en ligne, je n'ai pas besoin de calculer les quatrième, seizième, soixante-quatrième et ainsi de suite racines carrées de 0,5.

J'ai eu recours à ce truc génial:

https://www2.math.upenn.edu/~deturck/m170/c14/carbdate.html

Sans de renoncer aux calculatrices en ligne.

Donc, quand je sais que la date carbonique pour le Déluge est 40 000 ans en avant, soit 38 000 avant Jésus-Christ, et que la date historique en est 2957 avant Jésus-Christ, je fais ce genre de calcul:

38000 - 2957 = 35043 années fantomiques.
35043 années = une dégradation en théorie entre 100 "pmC" (percent modern Carbon, comme on dit en anglais) à ... je regarde le truc, en haut: 1.442 %, 1.442 pmC.

Si le début de Babel était 350 ans plus tard, et sa fin 401 plus tard (51 par rapport à son début), on va aux dates:

2957 - 350 = 2607
2957 - 401 = 2556

Donc, si Göbekli Tepe, avec les dates carboniques 9600 - 8600 avant Jésus-Christ, est Babel (je ne trouve pas de meilleur candidat), on se trouve avec nettement moins années fantomiques que pour le Déluge, mais quand même encore plus qu'une demi-vie:

9600 - 2607 = 6993
8600 - 2556 = 6044

Je re-regarde: 6993 -> 42.916 pmC
6044 -> 48.136 pmC

Et pour Genèse 14 et l'archéologie d'En Guédi:

3500 - 1935 = 1565 années fantomiques
1565 -> 82.753 pmC.

Le taux dans l'atmosphère va donc augmenter de 1.442 pmC à 42.916 pmC en 350 ans ...

D'abord, que reste-t-il des 1.442 après ceci? 95.854 %.
95.854 * 1.442 / 100 = 1.38221468 pmC

Quel est donc l'ajout réel?

42.916 - 1.38221468 = 41.53378532 unités pmC ajoutés

Quel aurait été l'ajout avec la production actuelle?

100 - 95.854 = 4.146 pmC

Et quel est donc le rapport entre la production alors et celle de nos jours?

41.53378532 / 4.146 = 10.01779674867 fois plus vite.

Et ceci nous mène à la question, très importante, lancée comme défi d'impossibilité, qui m'a lancé sur le sujet : combien plus vite que de nos jours, le carbone 14 peut-il être produit sans que la vie organique ou au moins vertébrée disparaisse?

En d'autres termes, quelle est la vitesse de production qui correspond à une dose de milliSievert par an qui est mortelle?

Et la réponse : on ne sait pas.

Tout d'abord, la vitesse normale correspond, comme dit, à une dose de 0,34 milliSievert par an, environ un dixième du rayonnement de fond à Paris, ou vingtième par rapport à Princeton.

Mais, les deux, le rapport est en quel type de fonction?

Linéaire? 10 plus vite = 10 fois plus forte dose? (Pas de problème, comme dit).
Au carré? 10 plus vite = 100 fois plus forte dose? On aura eu des soucis à s'en sortir. Les grottes, les vêtements en peaux d'animaux, ne sortir que la nuit, si pas mal du rayonnement vient du soleil, aura aidé à survivre, avec une espérance de vie amoindrie, les 34 milliSievert par an à hauteur moyenne des lieux habités de nos jours, un peu moins car un peu plus bas pendant ces 350 ans de Glaciation.
Au cube? 10 plus vite = 1000 fois plus forte dose? Impossible.

J'ai donc fait un effort pour répérer le rapport.

D'abord sur quora: Production de Carbone 14 et Radiation Cosmique (quora) · partie II
Et ensuite, par mail, en contactant plusieurs, entre autre par ici :
First check on C14 question, no answer
et enfin Ilya Usoskin, qui semble disposer d'un logiciel capable à modéliser les rapports divers : Other Check on Carbon Buildup
Car, il faut s'avoir, les variable en cause sont: nombre de particules, énérgie des particules, en sens invers (je pense), la force du champ magnétique de la terre. Et les variables en effets qu'il étudie sont : production de carbone 14, de Béryllium, rayonnement cosmique. Mais ses études ne vont pas jusqu'à 10 fois plus vite la production de carbone 14.

Il n'a pas étudié le rapport entre rayonnement cosmique et baisse des températures, j'ai fait un lien avec la Glaciation pour le temps de cette production assez vite :

Correspondence of Hans Georg Lundahl : With Jay L. Wile on C14 Build-up
http://correspondentia-ioannis-georgii.blogspot.com/2015/10/with-jay-l-wile-on-c14-build-up.html

Vous me dites si je vais trop vite?
Hans Georg Lundahl

Transmis V et VI

du courriel des dominicains au sien personnel.

VII

Sel de la Terre / frère Pierre Marie à moi

7/21/2021 at 8:49 PM

Re: continué, pour les calculs exacts

Cher Monsieur,
Merci de vos courriels, je n’ai malheureusement pas le loisir de me plonger dans ces questions.
Vous pourriez peut-être vous adresser de ma part à M. Dominique Tassot, je pense que vos études l’intéresseront :
d.tassot@wanadoo.fr
En vous assurant de mon religieux dévouement,
fr. Pierre Marie +
Couvent de la Haye-aux-Bonshommes
49240 Avrillé
Téléphone : 02 41 69 20 06
frerepierremarie@gmail.com

VIII

moi à Sel de la Terre / frère Pierre Marie

7/22/2021 at 11:21 AM

Re: continué, pour les calculs exacts

va être fait

Transmis III, V et VI

à Dominique Tassot de CEP

IX

moi à CEP / Dominique Tassot

Cc à Sel de la Terre / frère Pierre Marie

7/24/2021 at 1:40 PM

Alors, pour les calculs imprécis ..

Entre l'an 2957 av. J.-C. daté comme 40 000 av. le prés. soit 38 000 av. J.-C. et l'an 2607 daté comme ou proche de 9600 av. J.-C., il y a évidemment 350 ans réels et 28 400* ans carboniques, et la transition entre 1,442 et (si je me souviens bien) 42,9 pourcent de carbone moderne.

Il est très peu probable que, entre ces dates, il y ait eu un retournement du niveau, car d'un côté, une baisse se fait normalement par la décomposition de l'échantillon appelé athmosphère, et le temps que ça prend est déduit au temps dédié à la hausse, qui dans ce cas comprendra de parcourir deux fois partie du parcours.

Donc, on peut, par example, faire de manière très sommaire. Je veux, disons, des tranches de 22 / 23** années, je divise les 350 années en des tranches qui y correspondent, il y a donc 15 ou 16*** tranches. Je prends la différence entre 42,9 et 1,442 et la divise en 15 ou 16° parties, et j'ajoute°° une de ces parties pour chaque tranche parcourue :

2957
1,442 pCm
2935
4,206 pCm
4,033 pCm

Ou on peut faire de manière plus précise. On sait depuis la dernière lettre que le niveau hausse 10,01779674867 plus vite entre 2957 et 2607 que maintenant, et on sait que pour 22 / 23 ans, la décomposition est à 99,73 % °°° du taux avant, et que de nos jours le remplacement le compense avec 0,27 pCm.°°°

On va alors multiplier 1,442 pCm avec les 99,73 % et ensuite ajouter non pas 0,27 pCm, mais bien 0,27 pCm avec le coefficient de plus rapide production~ pour arriver à:

2957
1,442 pCm
2935
4,147 pCm

Et ainsi de suite.

J'ai eu l'année passée pendant le confinement le loisir de faire ce genre de travail, et j'ai mis le résultat ici, dans ma calibration biblique:

Calculé sans le logiciel, pour carbone 14 · Les bases révisées pour ma calibration de carbone 14 · Calculons les vitesses de production ... · Tables de carbone 14 sur les bases révisées (I - VI) · Implications des vitesses de production · Tables continués (VI - IX)

Bonne lecture!
Hans Georg Lundahl

*38000-9600 = 28400

** 5730 / 256 = 22,3828125

*** 350 / 22,3828125 = 15,6369982548
° 42,9 - 1,442 = 41,458
41,458 / 15 = 2,76386666667
41,458 / 16 = 2,591125

°° 1,442 + 2,76386666667 = 4,20586666667
1,442 + 2,591125 = 4,033125

°°° ,5^(1/256) = 0,99729605609
1 - 0,99729605609 = 0,00270394391

~ 0,01442 * 0,99729605609 = 0,01438100913
10,01779674867 * 0,00270394391 = 0,02708756051
0,02708756051 + 0,01438100913 = 0,04146856964

X

moi à CEP / Dominique Tassot

Cc à Sel de la Terre / frère Pierre Marie

7/25/2021 at 5:59 PM

Alors, pour les calculs imprécis ... continué

2957
1,442 pCm
2935
4,147 pCm

Mais on trouve encore autre chose dans les tables, non?
Utilisons encore une fois ce truc merveilleux:

https://www2.math.upenn.edu/~deturck/m170/c14/carbdate.html

Je vais prendre la boîte en bas, cette fois, pour ajouter à droite l'âge immédiat :

2957
1,442 pCm 35000
2935
4,147 pCm 26300

Cet âge immédiat va s'ajouter à la date avant Jésus-Christ réelle:

2957
1,442 pCm 35 000 + 2957 = 37 957 av. J.-C.
2935
4,147 pCm 26 300 + 2935 = 29 235 av. J.-C.

Et on va abréger ceci un peu:

2957
1,442 pCm, 37 957 av. J.-C.
2935
4,147 pCm, 29 235 av. J.-C.

Et voilà, ce que vous trouverez dans les tables (ou à peu près).

Suis-je sûr de chaque date ainsi obtenu entre les "points fixes" (genre Déluge/décès des Néanderthaliens, Babel/Göbekli Tepe, Genèse 14/fin chalcolithique d'En Guédi*)? Non. Mais je maintiens ces dates à peu près, jusqu'en avoir des indications qui impliquent d'autres "coins" dans la courbe.

Suis-je sûr de tous les points fixes?

Pour les premiers trois, oui, pour Troie comme achèvement de 100 pCm, soit égalité entre âges carbonique et âges réels et bibliques ou autres narratifs, oui (1179 pour les deux). Pour Joseph, Moïse, moins de certitude.

Il y a trois chronologies "fondamentalistes" (inerrantistes bibliques) que je connais.

Je partage l'avis de David Down** que le pharaon sans sépulture (avec un cénotaphe), Amenemhet IV, pourrait être Moïse, devenu co-pharaon de son (grand-)père adoptif Amenemhet III jusqu'à l'âge de 40. Anne Habermehl l'identifie avec le pharaon de l'Exode. Je viens récemment de rencontrer un avis qui le place plutôt au début du séjour des Israëlites en Égypte, qui divise donc l'ère Hyksos entre Israëlites et Amalékites. Pour Down, moi, Habermehl, les Hyksos sont tout court Amalékites.

Pour moi et Habermehl, au moins, Joseph est Imhotep, le vizir du pharaon Djoser (voir la stèle de faim), mais l'autre opinion semble avoir trouvé une correspondence entre un surnom de Joseph et un vizir de Sésostris III.

Je n'ai pas fait le bilan des vitesses de production de carbone 14 que requièrent l'autre opinion.

Encore une chose ... frère Pierre Marie m'a dirigé à vous, M. Tassot, et je me demande pourquoi, et qui vous êtes. Pour lui, il sagit d'un frère dominicain d'Avrillé, bien entendu. Moi-même, je ne sais pas si vous l'avez lu, un Suédois né en Autriche, un latiniste avec des nostalgies de matheux.

Si c'est juste parce que Pierre Marie a un temps restreints sur internet, qu'il imprime les liens envoyés l'autre fois, ou que vous le fassiez pour lui. Le temps de lecture étant sans doute autrement dimensionné pour un Dominicain.

En espérant ne pas avoir de mauvaise surprise de vous, et de toute manière pour Pierre Marie : bon dimanche, bonne fête de St. Jacques,
Hans Georg Lundahl

Notes :

* 2 Paralipomènes 20:2, comme noté par Osgood :
https://creation.com/the-times-of-abraham
** Searching for Moses
https://creation.com/searching-for-moses

XI

moi à CEP / Dominique Tassot

7/28/2021 at 12:23 PM

Ah, bonne surprise! CEP!

https://www.youtube.com/watch?v=5fvnxo3eA7Y

Très d'accord pour la plupart des méthodes. Les suppositions sont invérifiables.

Aucun argone piégé dans la lave une fois solidifiée? Invérifiable.

Aucun argone 40 produit vite du potassium 40? Quand on sait que des réactions nucléaires peuvent déclencher du volcanisme.

Par contre, ça donne une méthode à nous de dire "là, la lave est du Déluge" (Tautavel) ...

La méthode de carbone 14 n'est pas tout à fait pareil.

82,73 pCm, que j'attribue à l'an 1935 av. J.-C. ça donne 1550 ans. Ce n'est pas juste ce que les nattes de roseaux d'En Guédi avaient de trop en âge, pour être datés en 3500 av. J.-C. mais c'est également (à part des détails de calibration) ce qu'ont, maintenant, des objets en bois ou en os ou en cuire que nous savons par l'histoire être des temps de Sainte Geneviève.

Hans Georg Lundahl

With George Carneal Jr.

21st July 2021 13:09

Me to George Carneal Jr.

Good day!

I have claimed, that homosexual people may marry.

Marry = 1 man, 1 wife, for life, fruitful as to intention.

Some Catholics whom I consider as modernist heretics have claimed, no, a homosexual cannot be faithful to someone of the opposite sex, or not without so much difficulty that it isn't worth it.

What is your view? Is Joseph Sciambra the only way for a homosexual?

21st July 2021 17:37

George Carneal Jr. to me

Hans-Georg, thanks for your message. I'm actually traveling to speak at a conference and will be gone until the end of July. I will respond with more details/insight when I return. Thanks, and have a good day.

FB

[Vous pouvez maintenant vous appeler et voir les informations concernant le statut En ligne et la lecture des messages.]

22 juil 2021 12:19

Me to George Carneal Jr.

same to you

31st July 02:42

George Carneal Jr. to me

Hans, I've returned from my trip. To answer your question, if a person now has feelings for someone of the opposite sex, great. If not, it's okay to be celibate but someone cannot claim to be a "gay Christian" and actively engage in something God's Word calls an abomination. They'll say homosexuality wasn't introduced until 1946 and certain words are translated differently in Greek and Hebrew but the bottom line is that people centuries ago didn't have access to Greek/Hebrew dictionaries, the internet, Bible commentaries, etc. God's Word had to stand alone and it is the infallible/inerrant Word of God. We can't cherry pick what we like/don't like. So, the ACT is always condemned in God's Word. No, Jesus didn't mention homosexuality but He didn't mention pornography either. Jesus is God in the flesh and God addressed homosexuality in the Old Testament and Jesus didn't need to rehash it again. The LGBT activists/liberal theologians may be twist God's Word to fit their needs but they will answer to God for it. That's a serious matter in which they are literally messing with Hell Fire! So, I and many others have chosen the celibate route, I've been on that route over 13 years, and Jesus was single and celibate. The Apostle Paul talks about the benefits of being single in order to serve God better and, for me, I prefer this route because I've finally learned how to have a relationship with God. Stay close to God. Hans-Georg, time is short. Jesus is returning soon. Please give your life to Christ if you haven't already. Hell is eternal and you don't want to go there. If you've given your life to Christ, life may get tough but stay focused on the ETERNAL reward. It's going to be worth it, an eternity with Jesus in His Heavenly home. I hope this helps and encourages you. More info can be found at these links:

www.georgecarneal.com

www.youtube.com/c/georgecarneal/videos

www.bitchute.com/georgecarneal

Sunday, 1.VIII.2021, 14:48

Me to George Carneal Jr.

thank you, in other words, you would not say celibacy is the only way or that a feeling for someone the opposite sex would need to be discouraged, with someone self diagnosing as homosexual (as per inclinations) ... and obviously not for someone diagnosed so by others against his own words either, I suppose?

Sunday, 1.VIII.2021, 21:50

George Carneal Jr. to me

All I'm saying is that YOU answer to God, not people. If you want to date and marry someone of the opposite sex, great. If not, and you choose to be celibate, that's okay as well. The bottom line is being in alignment with God's will, following the guidelines in His Holy Word, and refraining from things that grieve Him/Jesus/the Holy Spirit. Hell is not worth it. I'll take a temporary moment of celibacy and ETERNITY with Jesus over a temporary moment of sex, drugs, porn, etc. and an ETERNITY in Hell. Not going to happen. Not worth it. Please give your life to Christ if you haven't already. My website under HOW TO KNOW CHRIST has more info. Hans-Georg, God loves you! He hates sin! But He loves you! Jesus died for you! Jesus is the only way to God in Heaven (John 3:16; John 14:6, etc.) Hope this helps. Be encouraged. My website/YT/Bitchute channels has plenty of info as well. Thanks

Monday, 2.VIII.2021, 11:12

Me to George Carneal Jr.

Thank you very much.

I gave my life to Christ at age 10.

I answer to God, but as a Catholic, I answer to people too.

It is a bit hard to marry if people try over and over again to destroy your even dating. Like, over pretending I'm homosexual, since I said homosexual people (not actively gay sodomites, but people with that inclination) can marry.

So, would you mind allowing me to copy our conversation or correspondence to give my enemies your perspective on the matter?

btw, drugs ... are you against drinking coffee?

Monday, 2.VIII.2021, 16:26

George Carneal Jr. to me

I don't answer to people, especially the Pope, a pastor, a priest, etc., nor do I go to someone to ask for forgiveness of my sins. That can only come from God, not a man. No man can tell you to do so many "hail Mary's" and other stuff and then you are forgiven. That's not even biblical. Ask your priest to provide scripture for that and please send to me. Only God forgives because of the atoning sacrifice of what Jesus did on the Cross. Too many wolves in sheep's clothing in the pulpits, even in the Baptist, Methodist, Mormon, Episcopalian, Nazarene, etc. churches. The liberal theologians will take God's Word and twist it to fit their needs, especially re: the LGBT agenda. I address all of the lies in my book if you care to read it. Coffee? I love coffee. No, nothing wrong with drinking coffee. Re: permission to share our conversation, that's fine as long as it's not sold to make money. My book details everything, including Sodom & Gomorrah, and I also take the lies of the liberal theologians and the LGBT activists and debunk them with Scripture. It is the responsibility of each of us to read God's Word and ONLY THEN will you find out who the real wolves in sheep's clothing are (Matthew 7:15; Romans 16:17-18, 1 John 4:1, etc.) God warns of this in the Bible. Not being preachy, mean-spirited, or a know-it-all. I suffered 25 years living a lie because I was ignorant of God's Word and I don't want others to go through what I've been through. I want them to know they can actually find REAL PEACE AND JOY in Jesus. Obeying God and His Word and working to bring people to Jesus is the highest calling one can do. The eternal reward will be worth it. Have a good day.

Monday, 2.VIII.2021, 16:36

Me to George Carneal Jr.

"That can only come from God, not a man."

Matthew 9:6, Mark 2:10, Luke 5:24 all mention Christ having the power precisely as "son of man" and not just as God. John 20:21-3 shows Him giving it to other men.

"That's not even biblical."

It's Biblical to be forgiven by apostles or their successors (see previous) and it's Biblical to use a phrase from the Bible (Luke 1:28 + Luke 1:42)

"Ask your priest to provide scripture for that and please send to me."

I did not need to ask one (by the way, right now I don't go to any) I knew the Scripture for it anyway.

"Only God forgives because of the atoning sacrifice of what Jesus did on the Cross."

Into which we partake through Holy Mass and the seven sacraments. Baptism, Confession and extreme unction (James 5:15) being those which concern forgiveness of sins.

"Coffee? I love coffee. No, nothing wrong with drinking coffee."

Thanks, me too, but it is a drug, nonetheless.

"as long as it's not sold to make money."

I'll mark the post as // other copyright owner denies commercial use // - as per my own blog directly, it is not monetised.

"I suffered 25 years living a lie because I was ignorant of God's Word and I don't want others to go through what I've been through."

I suppose the links, which will be included, may help some.

"The eternal reward will be worth it."

If and when we get there.

"Have a good day."

Same to you!

post will be made tomorrow, no time for html now, and link will be sent

Monday, 2.VIII.2021, 16:56

George Carneal Jr. to me

"post will be made tomorrow, no time for html now, and link will be sent"

Thank you.

Autour de Sébastien Antoni qui a nié l'individualité d'Adam et d'Ève

I

Moi à Sébastien Antoni

devant Anne le Pape et Abbé VB

une journaliste et un abbé

qui écrivent en Présent

mardi 4 mai 2021 13:10

Réfutation de l'hérésie prononcée par Sébastien Antoni (envoyé devant deux témoins)

Sébastien Antoni, ce que vous venez de dire en Le Pèlerin est hérétique, comme précisé ici:

New blog on the kid : Rome en 1857 n'a pas approuvé la position de Sébastien Antoni
https://nov9blogg9.blogspot.com/2021/05/rome-en-1857-na-pas-approuve-la.html

Anne le Pape, Abbé V. B., vous pouvez témoigner que je lui aie envoyé cette réfutation./HGL

II

Sébastien Antoni à moi

devant Anne le Pape et Abbé VB

Tuesday, May 04, 2021 at 3:57 PM

Réfutation de l'hérésie prononcée par Sébastien Antoni (envoyé devant deux témoins)

Merci de cette information très utile.

Bonne balade sur la terre plate à vous

Cordialement

S

III

Moi à Sébastien Antoni

devant Anne le Pape et Abbé VB

5/6/2021 at 10:35 AM

Réfutation de l'hérésie prononcée par Sébastien Antoni (envoyé devant deux témoins)

Merci pour votre sens d'ironie.

Je n'avais pas évoqué une quelleconque terre plate.

Si vous imaginez vouloir impliquer que ce serait la suite logique de mes idées, je vous signale que Sts Augustin et Thomas d'Aquin étaient, les deux, créationnistes jeune terre (et géocentriques) et ni l'un ni l'autre terre-platiens.

Et que j'imagine que vous parlez de trois types de passages ou versets, que, les trois, j'ai énumérés et répondus du point de vue d'une terre ronde à la Magellan ici:

Φιλολoγικά/Philologica : Est-ce que la Bible dit que la Terre est plate?
https://filolohika.blogspot.com/2019/07/est-ce-que-la-bible-dit-que-la-terre.html

Est-ce qu'à part l'ironie vous avez aussi un sens d'honnêteté intellectuelle? Reste à voir.

Réservément,
Hans Georg Lundahl
donné Paris, miracle de St. Jean, 6.V.2021

Romae sancti Joannis, Apostoli et Evangelistae, ante Portam Latinam; qui, ab Epheso, jussu Domitiani, vinctus Romam est perductus, et, judicante Senatu, ante eamdem portam in olei ferventis dolium missus, exivit inde purior et vegetior quam intravit.

IV

Moi à la rédaction de Présent

devant Sébastien Antoni

5/9/2021 at 11:33 AM

sept et huit plus lus en anglais de deux blogs (devant un témoin)

Et je prends d'abord mon blog Catho vs Prot avant de prendre le blog Crea vs Evolu ... j'espère que vous n'imaginez pas que ma "vocation" serait celle de St. Benoît Joseph Labre juste parce que je suis dans la rue. Je suis d'abord écrivain, et mes écrits en anglais sont plus lus que ceux en français.

 

Quelqu'un venait de dire que des livres qui trouvent et retrouvent de lecteurs méritent d'être réédités, c'est aussi le cas pour des articles, dont on peut faire des livres. J'imagine que votre ami Daisug ait des contacts aux États-Unis qui permattraient de faire quelque chose avec:

 

Great Bishop of Geneva!
Answers about "The Forbidden Book" · Answering a Meme About Catholic and Orthodox · Whom did Christ call "that fox"? · How is Chick erroneous about where we got the Bible from? · Protestants - Not - Getting Around Matthew 28 Last Three Verses: John Calvin's Attempt · A Suspicious Testimony · Hunnius Redivivus on Apostolic Succession

 

Creation vs. Evolution
AronRa, did I mention you are worthless on history? · I Like "Miacis Cognitus" · What Some of You are Thinking / Ce que certains de vous sont en train de penser · "They even have little papers they sign that say they must fit everything into the Bible." · Radioactive Methods Revisited, Especially C-14 · Genesis 2:17 - Same Day? Are There Long-Age Implications? · What Can the Altaic Flood Legend Teach about the Real Flood · Hasn't Carbon 14 been Confirmatively Calibrated for Ages Beyond Biblical Chronology? By Tree Rings?

Pas

de réponse

V

Moi à Sébastien Antoni

devant Anne le Pape et Abbé VB

5/10/2021 at 1:39 PM

encore une chose (envoyé devant deux témoins)

Vous venez d'écrire "Bonne balade" ce qui me pose la question si quelqu'un m'ait décrit comme un surtout baladeur, genre "clochard céleste" ou pareil.

Je suis écrivain. Je me vois piégé dans la rue par des gens qui me prennent pour autre chose.

J'espère que ce genre d'idée ne soit pas la votre, mais si c'était le cas, j'aimerais vérifier que ça ne vienne pas des écrivains de Présent, ni de la journaliste, ni de l'abbé.

Hans Georg Lundahl
______________________________________
______________________________________
Merci pour votre sens d'ironie. etc comme sous III, reprise de l'envoi avec ajout

Pas

de réponse

VI

Moi à Sébastien Antoni et à Rivarol

5/16/2021 at 12:23 PM

Pour père Chambe et Sébastien Antoni

Bonjour, père Chambe!
Hannibal dit des choses de vous, comme quoi vous êtes bon en multiplication!

Bonjour, Sébastien Antoni!
Je me suis rejoui de ne pas retrouver la réponse sur votre chronique en ligne, si vous êtes en train de retracter, soyez le bienvenu!

Or, puisque, père Chambe, vous êtes quasi par définition rejeteur de la hiérarchie intruse et évolutionniste, fidèle au Concile de Trente, je n'ai pas besoin de vous répéter ce que j'ai déjà intimé à l'Assomptionniste un peu frêlaté, que la phrase "statim sanctitatem, & justitiam, in qua constitutus fuerat, amisisse" implique une chute après un seul péché, donc après un péché individuel impliquant un pécheur individuel. Le suivant sera donc pour vous juste question de maths! Délectez-vous!

Et, puisque, Sébastien Antoni, vous êtes un peu rouillé question créationnisme jeune terre, en espérant que vous ayez pris l'admonition fraternelle (y compris d'un inférieur, si vous sentez une certitude d'être prêtre), ceci sera pour que vous n'ayez pas besoin de comparer des créationnistes jeune terre à des scientifiquement illettrés.

Alors, les deux, ad rem.

Selon le martyrologe romain, le déluge eut lieu 2957 avant Jésus-Christ, Abraham est né 2015 avant Jésus-Christ. Ceci implique qu'il est né l'an 942 après le Déluge, ce qui correspond à un texte LXX qui manque le second Caïnan (il y a des manuscrits de St. Luc dont le chapitre 3 le manque aussi). Et la naissance de Phalec, traditionnellement considéré comme ayant lieu quand la terre est divisé, non tant physiquement que linguistiquement, nationnellement, varie selon les textes:

101 après le Déluge Masorétique / Vulgate
401 après le Déluge LXX sans le second Caïnan
529 après le Déluge le texte le plus commun des LXX.

Restons avec 401. Et si la naissance de Phalec eut lieu après le décès de Noé, celle-ci était probablement vers le début de Babel.

2957 - 350 = 2607 avant Jésus-Christ.
2957 - 401 = 2556 avant Jésus-Christ.

Juste pour le feune ... posons qu'en 2607, le taux de carbone 14 était à 43 pourcent de carbone moderne (pcm); et qu'en 2556, il était à 49 pcm.

Calculons le temps écoulé vers 2000, des deux occasions : de 2607, 4607; de 2556, 4556 ans.

J'ai un tableau pour les valeurs des pourcentages de taux restants après tel temps, et nous allons déduire 4297,5 ans, avec un pourcentage de 59,46.

Restent 309,5 respectivement 258,5 ans.

Pour 2607 on déduit ensuite 290,98, avec le pourcentage 96,545, restent 18,52, dont je retire le facteur final, pour 16,78 ans le pourcentage 99,828.

Pour 2556, c'est 246,21 qu'on déduit, pourcentage 97,06777, restent 12,29 ans, dont je retire le facteur final, pour 11,19 ans le pourcentage 99,865.

Pour 2607, je multiplie 43 pcm * 59,46 % * 96,545 % * 99,828 % et j'arrive à approximativement 24,644 pcm restants en AD 2000.

Pour 2556, je multiplie 49 pcm * 59,46 % * 97,06777 % * 99,865 % et j'arrive à 28,244 pcm.

La question est, à quand va-t-on alors dater ces échantillons théoriques?

Pour 24,644, je double deux fois, en notants deux demi-vies, donc 11 460 ans, et j'arrive à 98,576 pcm, la valeur la plus proche dans mon tableau étant 98,657 pcm pour encore 112 ans, en total 11 572, donc 9572 avant Jésus-Christ.

Pour 28,244, je double une fois, une demi-vie, donc 5730 ans, et j'arrive à la valeur 56,488; la valeur la plus proche étant 56,946 pcm, pour encore 4298 ans, en total 10 028, donc 8028 avant Jésus-Christ.

Est-ce que ces datations vous disent quelque chose en particulier?

Hans-Georg Lundahl

Pas

de réponse

Autriche les années 20 et 30

Autriche les années 20 et 30

I

Hans Georg Lundahl à

Henriette Asséo et Kkrist Mirror

12/20/2019 at 4:29 PM

Manouches, la planche 12 ou page 15, Tinoir dit:

"Dans les années 20 et 30 en Autriche, on stérilise et il y a des pogroms annonçant ce qu'allait être la Shoah et notre extermination par les nazis ..."

Pour ce qui est dès 38, quand les Austrofascistes sont remplacés au pouvoir déjà par des NSDAP, d'accord.

Pour les chanceliers Johann Schober - 21 juin 1921 – 26 janvier 1922, 27 janvier - 31 mai 1922, 26 septembre 1929 – 30 septembre 1930, Ignaz Seipel - 31 mai 1922 – 20 novembre 1924, 20 octobre 1926 – 4 mai 1929, Carl Vaugoin - 30 septembre – 4 décembre 1930, Otto Ender - 4 décembre 1930 – 20 juin 1931, Karl Buresch - 20 juin 1931 – 20 mai 1932, Engelbert Dollfuss - 20 mai 1932 – 25 juillet 1934, Kurt Schuschnigg - 29 juillet 1934 – 11 mars 1938 ... je ne pense pas.

Pourquoi? C'étaient des Catholiques, et Casti connubii interdit cette horrible pratique:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Casti_connubii

Si je me trompe, j'aimerais des références

II

Henriette Asséo à

Hans Georg Lundahl et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 2:29 PM

Cher Monsieur,

Personnellement dans ma postface, je n'ai jamais écrit cela.
Les décisions de stérilisation que je connais concernent l'Allemagne dès 1933 ( Benoît Massin) où elles ont précédé les ordres formels des Aktion T4 en Allemagne, mais, dans les années 20 en Autriche, certainement pas !!
Comme je n'ai pas participé à la rédaction de la bande dessinée, je pense qu'il y a une confusion avec la Suisse et les pratiques d'enlèvements d'enfants yéniches par l'association Projuventute, ou la Suède qui avait déjà, dans les années 20 une politique ouvertement eugénique.
Par contre toute l'Europe pratique dès les années 1907/1913 une politique tsigane qui vise non seulement l'expulsion des Tsiganes étrangers renvoyés de pays en pays, mais aussi les nationaux. Si le terme de "pogrom" n'est pas ici adéquat, il n'en reste pas moins que les entreprises administratives de fichages familiaux séparés sont mis en place partout, surtout dès les tournant 1926/1927. Et, plus important, ces décisions relèvent de la haute politique et non de décision de simple police, quelque-soit la nature du régime politique en place.

Pour l’Allemagne et ce contexte entre raciologie et politique raciale, je vous donne ces références :
Guenter Lewy, La Persécution des Tsiganes par les Nazis, trad. de l’anglais par Bernard Frumer, Paris, Les Belles Lettres, collection « Histoire » dirigée par Michel Desgranges et Pierre Vidal-Naquet, Avant-propos Henriette Asséo, 2003 (Ière édition, Oxford University Press, 2000). Michael Zimmermann, Rassenutopie und Genozid. Die nationalsozialistische "Lösung der Zigeunerfrage", Hamburg, Hans Christians Verlag, 1999 Eric Ehrenreich, The Nazi ancestral proof: Genealogy, Racial Science, and the Final Solution, Indiana University Press, 2007

pour l'Autriche :
Florian Freud, Oberösterreich und die Zigeuner Politik gegen eine Minderheit im 19. und 20. Jahrhundert, Linz, Oöla, 2010
Ludwig Laher, La dégénérescence de la chair du cœur, Actes Sud, Le cabinet de lecture, traduit par Olivier Mannoni, 2006

Ceci dit pour l'Autriche le meilleur spécialiste de la question est Gerhard Baumgartner dont je vous donne les coordonnées.
Vous pouvez lui écrire de ma part.
"Gerhard BAUMGARTNER" <gerhard.baumgartner@doew.at>
J'espère avoir répondu à vos interrogations. Bien à vous.

Henriette Asséo

Henriette Asséo, professeur
EHESS Centre de Recherches Historiques,
groupe GEHM
http://gehm.ehess.fr/index.php?3050
École des Hautes études en Sciences sociales
54, Boulevard Raspail, 75006 Paris
asseo@ehess.fr

III

Hans Georg Lundahl à

Henriette Asséo et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 4:08 PM

Ah, Suisse et Suède ... ça si! C'est pour ça que je suis contre la Social-démocratie suédoise (plus l'avortement libre)

Je viens de regarder ce document:

http://www.romane-thana.at/katalogbeitraege/RomaneThana_Baumgartner_Genozid.pdf

Sur la page 2 il y a une conférence en Oberwart en 1933, entre des maîres qui discutent des mesures contre Tsiganes. Or on discutait entre autre le fait de les rendre stériles, mais, à l'époque ça semblait irréaliste en Autriche.

Merci beaucoup!

Je peux transmettre ceci aussi à Kkrist Mirror, j'espère?

Hans Georg Lundahl

IV

Hans Georg Lundahl à

Henriette Asséo et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 4:12 PM

" Oberösterreich und die Zigeuner Politik gegen eine Minderheit im 19. und 20. Jahrhundert, "

Pourquoi ne suis-je pas étonné de voire Haute-Autriche en question ... c'est l'origine d'un certain peintre qui aurait dû rester peintre ... et c'est le seul endroit où les Austrofascistes avaient un Aufenthaltslager pour des sans domicile en théorie pendant la recherche de travail et jusqu'à trouver un domicile.

Florian Freud, donc ... merci!

V

Henriette Asséo à

Hans Georg Lundahl et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 5:19 PM

Il y a sous-jacent une question importante, celle de l’hygiénisme social partagée par plusieurs courants de pensées de la fin du XIXème siècle et du début du XXème siècle mais le renversement raciologique en vue d'une politique active de sélection "démographique qualitative" selon la formule nazie des théoriciens de la "science raciale" n'appartient dans sa radicalité qu'au nazisme.

Henriette Asséo
asseo@ehess.fr

VI

Hans Georg Lundahl à

Henriette Asséo et Kkrist Mirror

12/21/2019 at 7:59 PM

" n'appartient dans sa radicalité qu'au nazisme "

Je me demande quelle "radicalité" vous visez, car, eugénisme avait été prôné avant les Nazis par deux États des États-Unis, Caroline du Sud et Alabama (le chanteur de "Oh Susana" avait raison de se sentir mieux en Louisiana!), encore deux États du Canada, British Columbia et Alberta, deux États des pays nordiques, sinon trois, Suède, Norvège et peut-être Danemark.

Ça commençait avant les Nazis et continuait jusque dans les années 70'.

Pape Pie XI avait condamné l'eugénisme en 1931, avant un quelconque Nazisme au pouvoir, en Casti Connubii.

Non seulement l'Austrofascisme, mais aussi les débuts du Fascisme en Italie en étaient libres.

Par contre, flicage excessif, j'imagine partout dans les débuts du XX siècle, comme psychiatrie. C'est probable que le siècle du diable, annoncé par une vision à pape Léon XIII était entre 1917 et 2017. Là, je n'ose rien espérer ni pour l'Austrofascisme, ni pour Italie du PM Benito Mussolini, hélas./HGL